Missions et objectifs de la fédération.

mickey a écrit:Avoir des représentants extérieurs nous garantirait une meilleure reconnaissance. Ils n'agiront en aucune manière sur nos décisions car leurs voix ne seraient que consultatives.

La reconnaissance doit venir uniquement de nos tribunes et de nos supporters.
Si on commence à meler les tenants de la "technocratie", non seulement, je crains que l' on avance pas, pire, notre independance et donc notre credibilite pourrait etre remise en cause.

Stanleg a écrit:Je suis emballé par votre idée mais je ne sais pas trop quoi faire et quoi proposer !

Meme si tu ne sais pas encore quoi faire ou quoi proposer, tu as certainement un avis sur ce tout ce qui se dit ici.
Alors, n' hesite pas, exprime toi, nous avons aussi besoin de ton avis, tout simplement.

Ma vision des choses : (puisque chacun propose ses idées j'y vais des miennes)

Au lieu de crée une nouvelle entité qui aura(it) du mal à se faire connaitre il faut integrer le CCS puis le changer de l'interieur, on est d'accord de son inactivité etc.... mais il a le merite d'exister et juridiquement il doit bien avoir un statut associatif ?.
De plus le fait de s'associer au CCS serait selon moi un gage de serieux, calme vis à vis du club avec qui il faut absolument avoir un partenariat ne serait ce que pour permettre des coups de main sur des deps, du merchandasing dans Picot voir eventuellement des prets de locaux.
Mis en place d'un nouveau CA du new CCS réunissant les historiques du CCS, 2/3 membres de chaques groupes officiel, les initiateurs du projet, le responsable sécu, JR, NH serait bien evidement les membres de droit de ce CA.
Mis en place d'une commission deplacement afin de reflechir a comment se faire bouger un maximum de gens pour aller supporter nos couleurs
Mis en place d'une commission animation/encouragement, afin de reflechir a des animations, des chants mais egalement sur des sorties, des actions sociales (tombola, concours) ce qui permettrait de depasser le cadre du foot.
Mis en place d'une commission communication qui permettrait au new CCS de fédérer le plus grand nombres sur ce projet par une communication en partenariat avec le club (un encart dans l'avant match par exemple)
Mis en place d'une commission expat afin de permettre aux expats de se retrouver dans un bar devant un match de l'asnl
Mis en place d'une commission financière pour reflechir aux tarifs d'adhésion de cette entité, et à tout ce qui a trait a l'argent (selon moi au passage chaque cartés groupe ne devrait pas avoir à repayer une cotise pour cette entité)

spoutnik a écrit: Ma vision des choses : (puisque chacun propose ses idées j'y vais des miennes)

Au lieu de crée une nouvelle entité qui aura(it) du mal à se faire connaitre il faut integrer le CCS puis le changer de l'interieur, on est d'accord de son inactivité etc.... mais il a le merite d'exister et juridiquement il doit bien avoir un statut associatif ?.
De plus le fait de s'associer au CCS serait selon moi un gage de serieux, calme vis à vis du club avec qui il faut absolument avoir un partenariat ne serait ce que pour permettre des coups de main sur des deps, du merchandasing dans Picot voir eventuellement des prets de locaux.
Mis en place d'un nouveau CA du new CCS réunissant les historiques du CCS, 2/3 membres de chaques groupes officiel, les initiateurs du projet, le responsable sécu, JR, NH serait bien evidement les membres de droit de ce CA.
Mis en place d'une commission deplacement afin de reflechir a comment se faire bouger un maximum de gens pour aller supporter nos couleurs
Mis en place d'une commission animation/encouragement, afin de reflechir a des animations, des chants mais egalement sur des sorties, des actions sociales (tombola, concours) ce qui permettrait de depasser le cadre du foot.
Mis en place d'une commission communication qui permettrait au new CCS de fédérer le plus grand nombres sur ce projet par une communication en partenariat avec le club (un encart dans l'avant match par exemple)
Mis en place d'une commission expat afin de permettre aux expats de se retrouver dans un bar devant un match de l'asnl
Mis en place d'une commission financière pour reflechir aux tarifs d'adhésion de cette entité, et à tout ce qui a trait a l'argent (selon moi au passage chaque cartés groupe ne devrait pas avoir à repayer une cotise pour cette entité)

Tu es là aussi pour ça.

Pour le reste de ton idee, et vu que ce n' est pas interdit ici, je crois. Je dirai +1.

spoutnik, ce que tu proposes est logique et plein de bon sens. Cette initiative, comme tu la décris, a déjà été tenté il y a plusieurs années. Sans résultat.... Je faisais partie de ces jeunes qui avaient été intégré au CCS, mais nous étions tenus à l'écart de tout... Les dirigeants du CCS voulaient rester entre eux, faire leur repas ensemble et basta. Et ce avec l'accord du club.... Le CCS est une association mais comme elle est "verrouillée"...

mickey a écrit:spoutnik, ce que tu proposes est logique et plein de bon sens. Cette initiative, comme tu la décris, a déjà été tenté il y a plusieurs années. Sans résultat.... Je faisais partie de ces jeunes qui avaient été intégré au CCS, mais nous étions tenus à l'écart de tout... Les dirigeants du CCS voulaient rester entre eux, faire leur repas ensemble et basta. Et ce avec l'accord du club.... Le CCS est une association mais comme elle est "verrouillée"...

C' etait vrai à l' epoque mais maintenant?
Ou alors on va tous au CCS, et on les renverse de l' interieur.

Concernant le CCS, le souci est que les gens en place sont indéboulonable de leur position. Du fait qu'ils sont la depuis moult et qu'ils ont plus ou moins des passe droits qu'il ne souhaite pas "quitter". Leur fonctionnement plus ou moins obscur ne dérange pas l'ASNL et est même appuyer par des personnes importantes, au désarroi d'autres... Arriver et agir de l'intérieur serait long et fastidieux, bonne chance à celui qui s'y tenterai... Le foot c'est éphémére, aujourd'hui, quid dans un an, est ce qu'on sera au porte de la ligue des champions, ou au porte de la reléguation. Si on ne veut pas créer une idée éphémére qui ne reste qu'au stade d'un forum, il faut agir rapidement et intelligement. La structure doit être en place au pire pour novembre, au mieux pour le début de saison.

Concernant ton intervention Spoutnik sur le fait que les gens des groupes ne doivent pas être impliqués dans cette association, je suis tout a fait d'accord avec toi. Et comme je pense que tu parlais de moi, je ne suis la que pour porter un peu l'idée et redonner le bébé à des gens capables et compétents, j'espére pouvoir apporter ma petite expérience pour négocier avec toute la famille "NANCY" .

La saison prochaine je ne ferai plus parti du bureau R.S. néanmoins je resterai carté dans mon groupe.

Frodi a écrit:

mickey a écrit:spoutnik, ce que tu proposes est logique et plein de bon sens. Cette initiative, comme tu la décris, a déjà été tenté il y a plusieurs années. Sans résultat.... Je faisais partie de ces jeunes qui avaient été intégré au CCS, mais nous étions tenus à l'écart de tout... Les dirigeants du CCS voulaient rester entre eux, faire leur repas ensemble et basta. Et ce avec l'accord du club.... Le CCS est une association mais comme elle est "verrouillée"...

C' etait vrai à l' epoque mais maintenant?
Ou alors on va tous au CCS, et on les renverse de l' interieur.

Il faudrait une pression tel pour les "renverser" que cela n'est franchement pas imaginable...

Néthéril a écrit:Concernant le CCS, le souci est que les gens en place sont indéboulonable de leur position. Du fait qu'ils sont la depuis moult et qu'ils ont plus ou moins des passe droits qu'il ne souhaite pas "quitter". Leur fonctionnement plus ou moins obscur ne dérange pas l'ASNL et est même appuyer par des personnes importantes, au désarroi d'autres... Arriver et agir de l'intérieur serait long et fastidieux, bonne chance à celui qui s'y tenterai... Le foot c'est éphémére, aujourd'hui, quid dans un an, est ce qu'on sera au porte de la ligue des champions, ou au porte de la reléguation. Si on ne veut pas créer une idée éphémére qui ne reste qu'au stade d'un forum, il faut agir rapidement et intelligement. La structure doit être en place au pire pour novembre, au mieux pour le début de saison.

Concernant ton intervention Spoutnik sur le fait que les gens des groupes ne doivent pas être impliqués dans cette association, je suis tout a fait d'accord avec toi. Et comme je pense que tu parlais de moi, je ne suis la que pour porter un peu l'idée et redonner le bébé à des gens capables et compétents, j'espére pouvoir apporter ma petite expérience pour négocier avec toute la famille "NANCY" .

La saison prochaine je ne ferai plus parti du bureau R.S. néanmoins je resterai carté dans mon groupe.

Comme je l'ai dis dans un de mes posts, faut surtout pas y voir une attaque personnel, j'espère sincèrement que tu le prends pas comme ca, . Bien evidemment que cette fédération ou association à besoin de ton experience à tout point de vus pour se mettre en mouvement tout comme celle de frodi ou mickey qui si je ne me plante pas on fait egalement partie de groupes qui ont aussi eu quelques incompréhension avec l'AS. C'est avec des anciens (dans le supporterismes) et des nouveaux venus dans le mouvement qu'on fera avancer le truc.
HS: j'espère que les RS t'on trouver un successeur, qui permettra de continuer de faire avancer ton groupe et que vous garderez une ouverture vers le grand public (dslé si je me mele de ce qui me regarde pas mais j'ai envie de continuer de voyager RS dans des bus potables)

Jamais carté, longtemps abonné, j'ai envie d'être "utile" au club de mon coeur... celui-ci partant de plus dans des directions actuellement qui me "chiffonent" (présidence, tribunes...)...
Cette idée de fédération doit effectivement sublimer les clivages et faire revenir les gens (comme moi) qui ne se déplace qu'en "indépendant"... Nous devons faire du lien... Prendre le CCS en référence (positives ou négatives) n'a pas de sens pour moi, il me semble que nous devons nous situer "ailleurs", dans le lien social (déjà dit) par exemple, mais toujours avec transparence et humilité... Sortons la convivialité des loges du stade, remettons le supporter de base au centre du sujet... Adoptons certains principes des associations caritatives qui ont des chartes de bonne conduite (financière et organisationnelle)...

Bon, c'est tard là, en plus Aulas a son doublé ce soir

spoutnik a écrit:

Néthéril a écrit:Concernant le CCS, le souci est que les gens en place sont indéboulonable de leur position. Du fait qu'ils sont la depuis moult et qu'ils ont plus ou moins des passe droits qu'il ne souhaite pas "quitter". Leur fonctionnement plus ou moins obscur ne dérange pas l'ASNL et est même appuyer par des personnes importantes, au désarroi d'autres... Arriver et agir de l'intérieur serait long et fastidieux, bonne chance à celui qui s'y tenterai... Le foot c'est éphémére, aujourd'hui, quid dans un an, est ce qu'on sera au porte de la ligue des champions, ou au porte de la reléguation. Si on ne veut pas créer une idée éphémére qui ne reste qu'au stade d'un forum, il faut agir rapidement et intelligement. La structure doit être en place au pire pour novembre, au mieux pour le début de saison.

Concernant ton intervention Spoutnik sur le fait que les gens des groupes ne doivent pas être impliqués dans cette association, je suis tout a fait d'accord avec toi. Et comme je pense que tu parlais de moi, je ne suis la que pour porter un peu l'idée et redonner le bébé à des gens capables et compétents, j'espére pouvoir apporter ma petite expérience pour négocier avec toute la famille "NANCY" .

La saison prochaine je ne ferai plus parti du bureau R.S. néanmoins je resterai carté dans mon groupe.

Comme je l'ai dis dans un de mes posts, faut surtout pas y voir une attaque personnel, j'espère sincèrement que tu le prends pas comme ca, . Bien evidemment que cette fédération ou association à besoin de ton experience à tout point de vus pour se mettre en mouvement tout comme celle de frodi ou mickey qui si je ne me plante pas on fait egalement partie de groupes qui ont aussi eu quelques incompréhension avec l'AS. C'est avec des anciens (dans le supporterismes) et des nouveaux venus dans le mouvement qu'on fera avancer le truc.
HS: j'espère que les RS t'on trouver un successeur, qui permettra de continuer de faire avancer ton groupe et que vous garderez une ouverture vers le grand public (dslé si je me mele de ce qui me regarde pas mais j'ai envie de continuer de voyager RS dans des bus potables)

Y a pas de souci. Concernant les R.S., je ne m'inquiéte pas, le groupe est dans de très bonne main !

Je pense que nous avons oublié de parler d'un point essentiel : l'argent. En effet pour pouvoir faire des tifos ou organiser des déplacements, il faut un minimum d'argent dans les caisses. Il faudrait trouver un juste milieu pour le prix de l'adhésion, en effet un prix trop élevé dissuaderait certaines personnes de nous rejoindre et un prix trop faible ne permettrait pas de démarrer la saison avec suffisamment de fonds. On pourrait aussi demander une aide financière à l'AS (faut pas trop compter la dessus à mon avis) ainsi qu'à la mairie de Nancy et Tomblaine (je fais partie d'autres associations et la mairie nous reverse des aides une fois par an)

Et un autre point important, je ne pense pas que le but de la Fédération sera de confectionner des tifos car les groupes s'en occupent déjà et ne seraient (je pense) pas d'accord pour que quelqu'un d'autre s'en occupe à leur place dans leur tribune. Par contre en Hazotte ou en Jacquet pour des grandes occasions, pourquoi pas !

Effectivement, je ne pense pas que les tifos seront notre priorite, laissons faire les specialistes, meme si certains d' entre nous, en ont dejà fait de par le passe. Nous pourrions par contre, comme tu l' as dit justement, en etre les relais dans les tribunes.

Pas de tifos, pas de baches ... pour plus de précisions la fédérations doit elle participer directement à l'ambiance dans le stade.
Pour ma part je pense que oui, soutenir activement l'ASNL doit etre une des ses priorités, l'idée de faire des bus ou crée des reseaux de supps expact avec des bonnes adresse etc.. ne suffira sans doute pas pour avoir une reconnaissance du grand public et donc peser sur l'asnl et son comportement avec ceux qui l'aime.
J'ajouterai que vu de loin, l'organisation de deps va s'averer financièrement plus que perilleux. Tous les groupes ne font pas de bus à chaque deps et le ccs en annule parfois, ? meme si les deps en question sont proche (auxerre cette saison) à t'on un potentiel supporters qui permettrer l'organisation de deps en plus des groupes et du CCS habituel je pense pas. Les groupes accepterons t'il de laisser la fédé gerer les deps pour avoir des tarifs preferentiel peut etre mais les responsables fédé accepterons t'il de se porter garants des differents bus, j'ai un petit doute. Sans soutient actif dans le stade và t'on motiver des gens pour venir via la fédé j'ai toujours un doute. L'idée de creer cette fédé finalement doit repondre à quelle besoin ?
Merci de m'eclairer de vos avis plus j'avance dans le sujet et moins je le comprends

spoutnik a écrit:Pas de tifos, pas de baches ... pour plus de précisions la fédérations doit elle participer directement à l'ambiance dans le stade.
Pour ma part je pense que oui, soutenir activement l'ASNL doit etre une des ses priorités, l'idée de faire des bus ou crée des reseaux de supps expact avec des bonnes adresse etc.. ne suffira sans doute pas pour avoir une reconnaissance du grand public et donc peser sur l'asnl et son comportement avec ceux qui l'aime.
J'ajouterai que vu de loin, l'organisation de deps va s'averer financièrement plus que perilleux. Tous les groupes ne font pas de bus à chaque deps et le ccs en annule parfois, ? meme si les deps en question sont proche (auxerre cette saison) à t'on un potentiel supporters qui permettrer l'organisation de deps en plus des groupes et du CCS habituel je pense pas. Les groupes accepterons t'il de laisser la fédé gerer les deps pour avoir des tarifs preferentiel peut etre mais les responsables fédé accepterons t'il de se porter garants des differents bus, j'ai un petit doute. Sans soutient actif dans le stade và t'on motiver des gens pour venir via la fédé j'ai toujours un doute. L'idée de creer cette fédé finalement doit repondre à quelle besoin ?
Merci de m'eclairer de vos avis plus j'avance dans le sujet et moins je le comprends

Ce sont des arrangements à faire et crois moi, entre le fait de faire un bus 100% de groupe ou enmener 2 000 bonhommes, certains leaders vont vite faire leur choix.

salut a tous.

dans la globalité de la chose je suis entierement d'accords en tout points. neanmoins plusieurs chose me chagrine, et a mon avis c'est la que reside la gros difficulter du projet.

tou d'abord le CCS ... la creation de ce projet serait unemise a mort du CCS pas sur que certain apprecie. Notament l'ASNL qui a tout de même certain liens avec le CCS ... de même que le "bureau" du CCS aussi peut actif soit il.
admettons que le projet aboutisse et admettons que le CCS disparaisse on peut toujours recup' les locaux non ?!

biensur encore faut il que le projet voie le jour et que le CCS disparaisse ce qui me parait peut probable bien que faisable lol !

autre question, les personne qui gererais ça. je m'explique

la federation regrouperais tout supporter plus les groupes. elle ce voudrais independante des groupes. a partir de la qui pour diriger la fede ? car il faut quand même une panoplie de gugusse pour organiser la comm, le bureau, le secteur dep' ..; etc
actuellement les gens les plus a même de le gerer ce trouve essentiellement dans les groupes ou alors ont un lien plus ou moin proche avec certain groupe. ce qui a therme pourrait fausser l'idée d'independance car des conflit d'interet pourrait ressurgir.

de plus on parle de voir avec l'AS et la CUGN pour le projet ... je doute de leur aide vu que le CCS existe et qu'il est censée avoir quasiment le même fonctionnement. d'ailleur lors de reunion, l'AS a clairement fait savoir que c'etait a nous de gerer ... car ils savent que ça va etre dur a mettre en place et qu'il y a peut de chance que ça aboutisse même si jai envie d'y croire !

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Maintenant autre idée ...

le CCS est il loi 1901 ?! depuis que je suis l'ASNL, c'est toujours les même qui gere ce CCS. ci elle est loi 1901 des elections doivent etre faite pour designer le buerau comme pour les groupe. Cela est une obligation !
dans ce cas, je pense que certain comme Neth sont a même de pouvoir postuler pour rerendre le CCS et qui sait les anciens seront peut etre heureux de passer la main (pas le droit de rever ?).
dans ce cas on pourrait tout gagner, structure, lien avec l'AS .. etc !

dans le cas ou ele n'est pas loi 1901 pourquoi ne pas demander a l'ASNL de la faire passer loi 1901 ?

voila. je sait pas ce que vous en pensez !

le CCS est il loi 1901 ?! depuis que je suis l'ASNL, c'est toujours les même qui gere ce CCS. ci elle est loi 1901 des elections doivent etre faite pour designer le buerau comme pour les groupe. Cela est une obligation !
dans ce cas, je pense que certain comme Neth sont a même de pouvoir postuler pour rerendre le CCS et qui sait les anciens seront peut etre heureux de passer la main (pas le droit de rever ?).

Dans les élections pour les associations ce sont les membres qui votent. Or je ne pense pas que les membres du CSS veuillent voir Germain et cie partir au profit de gars de la clique ou rs qu'ils critiquent assez souvent...

Il n'est absolument pas obligatoire d'avoir un bureau, un conseil d'administration ou meme un fonctionnement démocratique pour créer et faire vivre une association loi de 1901.

Blork a écrit:Il n'est absolument pas obligatoire d'avoir un bureau, un conseil d'administration ou meme un fonctionnement démocratique pour créer et faire vivre une association loi de 1901.

ce n'est pas obligatoire mais ça me semlent personnellement une obligation si ont veu un truc viable a therme.

sans buereau pour prendre des decisions je donne pas 2 ans a la "fede" avant que ça parte en couille... enfin 'st mon avis je peut me tromper

kroboy a écrit:

Blork a écrit:Il n'est absolument pas obligatoire d'avoir un bureau, un conseil d'administration ou meme un fonctionnement démocratique pour créer et faire vivre une association loi de 1901.

ce n'est pas obligatoire mais ça me semlent personnellement une obligation si ont veu un truc viable a therme.

sans buereau pour prendre des decisions je donne pas 2 ans a la "fede" avant que ça parte en couille... enfin 'st mon avis je peut me tromper

Tu parlais de l'organisation du CCS et de reprendre la main sur cette association.

Babaom a écrit:

le CCS est il loi 1901 ?! depuis que je suis l'ASNL, c'est toujours les même qui gere ce CCS. ci elle est loi 1901 des elections doivent etre faite pour designer le buerau comme pour les groupe. Cela est une obligation !
dans ce cas, je pense que certain comme Neth sont a même de pouvoir postuler pour rerendre le CCS et qui sait les anciens seront peut etre heureux de passer la main (pas le droit de rever ?).

Dans les élections pour les associations ce sont les membres qui votent. Or je ne pense pas que les membres du CSS veuillent voir Germain et cie partir au profit de gars de la clique ou rs qu'ils critiquent assez souvent...

c'est vrais ... mais y a t-il des membres dans ce CCS ?!
j'ai jamais vue une campagne de cartage de leur part. ceci explique d'ailleur leur inactiviter. jamais comprispourquoi le CCS exister toujours ...

Blork a écrit:

kroboy a écrit:

Blork a écrit:Il n'est absolument pas obligatoire d'avoir un bureau, un conseil d'administration ou meme un fonctionnement démocratique pour créer et faire vivre une association loi de 1901.

ce n'est pas obligatoire mais ça me semlent personnellement une obligation si ont veu un truc viable a therme.

sans buereau pour prendre des decisions je donne pas 2 ans a la "fede" avant que ça parte en couille... enfin 'st mon avis je peut me tromper

Tu parlais de l'organisation du CCS et de reprendre la main sur cette association.

oui pardon je me melange avec l'autre topic
quoi qu'il en soit que ça soit pour le CCS ou autre c'est la même choses l faut un pôle decissionnaire obligatoirement à mon sens !

kroboy a écrit:c'est vrais ... mais y a t-il des membres dans ce CCS ?!
j'ai jamais vue une campagne de cartage de leur part. ceci explique d'ailleur leur inactiviter. jamais comprispourquoi le CCS exister toujours ...

Je pense que c'est parce qu'avant ils étaient très actifs et influents

Babaom a écrit:

kroboy a écrit:c'est vrais ... mais y a t-il des membres dans ce CCS ?!
j'ai jamais vue une campagne de cartage de leur part. ceci explique d'ailleur leur inactiviter. jamais comprispourquoi le CCS exister toujours ...

Je pense que c'est parce qu'avant ils étaient très actifs et influents

Il y a tres longtemps alors.

c'est surtout, je pense, une jolie roue de secours pour le club qui n'a pas à organiser de déplacements ou tenir des stands à des salons...